My personal story
I: Ok, about your family. You said that your mother has a paid job. Does this mean that your father…?
R: Father is retired because of disability.
I: And this was never, because let’s say that traditionally it is…?
R: Yes, yes. No, they are also separated. We lived together until my 6th year, and then the mother and I moved out. Father was rugged, choleric, so I loved my mother more, I associated with her more. My father came to visit me sometimes or we went together somewhere, but I was much more attached to my mother than to my father.
I: So you grew up in a single-parent family?
R: More or less.
I: Until your 6th year?
R: Something like that.
I: And how it was to grow up with just the mother? Did people look at your mother differently, because she was alone? Or did they look at you differently?
R: No, no, it was never like that. I never felt deprived of something, that living just with a mother was some sort of a minus. Because a lot of people was in the similar situation. And it was not a big deal.
I: And father was rugged?
R: Yes, he lost his temper immediately, he started to yell at me immediately. I was actually afraid of him. When I was younger I didn’t like to go see him, I didn’t feel comfortable there.
I: Do you remember a concrete case? Was he also physical?
R: Well, not really. He did slapped me a couple of times and I told that at home and then he was not allowed to see me for some time. Often was like that, he taught me how to screw, because he is like that, this old school, screwing and repairing and like that. And he would taught me to screw and if I bender a screwdriver he immediately started to shout at me, if I am dumb and things like that. And later I got aversion against this kind of work, I felt disgust. This typical male works. I don’t even hang out with peers that are like that. I became more of a gentle boy.
I: You think this was due to that?
R: I think so, surely this is the consequence.
I: And the father is typical man in this sense?
R: Yes, yes, yes. Yes, yes. Very much in this way.
I: What is that, screwing and?
R: Screwing and slings and little solders, things like that. There were also pluses, I don’t want only to criticize. But he is very much like that, a bloke should know how to repair things.
I: and you don’t consider yourself as such a bloke?
R: No, not really. Well, I know how to repair a flat tire on a bike, but no, no.
(…)
I: And you said you are a gentle man, what does this mean?
R: Well, I am interested in other things. I was never interested in cars and things like that, but I always enjoyed sculpting and drawing. And music, I played the piano. More artistic direction.
I: And you consider those things not typically male?
R: Well, maybe they are. How to put it? What I mean is that I am not interested in these typical things, such as cars, screwing and mechanics. These things, which were always more typically male.
I: And what then is typically female?
R: Well, typically female is cooking or something like that. But this is nonsense. It is relative. But if I have to name typically female, I would say cooking, for example. And not physical work. Although they also do physical work.
(…)
I: And mother, is she a strong woman?
R: Yes, yes. She also has a good job, she works at (name institution), she is a lawyer. She is like that.
I: Did she have any problems while being a single mother?
R: She never mentioned something like that. She is mad because her co-workers are asses, but men as well as women. She never mentioned that one sex as being guilty. Or that she is disadvantaged because she is a woman. Or something like that.
I: And you think like you do due to your mother’s influence or due to your grandma and grandpa, what was their role?
R: Well, I was with them a lot. My mum worked a lot so I spent a lot of time with granny and grandpa. But now I can’t remember what was their influence.
I: They had an influence, though?
R: Yes, yes, they had.
I: And were they more traditional? Grandma cooking and grandpa screwing?
R: Yes, yes. It was so. They were like that.
I: And what were these divisions, for example? That you find traditional?
R: Like that, grandma cooking, and grandpa screwing something. Just like that. He sat in front of the television and doing crosswords, grandpa cooking and cleaning. I have never seen grandpa cleaning. My grandma did all that.
I: And you don’t like it?
R: Well, they functioned like that, right. Grandma was not suffering or something, grandpa was not terrorizing her or anything. They organized things in this way and they were used to it and found them obvious and then there is no problem, if something is obvious and nobody feels oppressed in any way.
Slovenian
I: ok, zdaj recimo za družino. Omenil si, da mama ima plačano službo. A to pomeni, da oče je nima?
R: oče je invalidsko upokojen.
I: in to nikoli ni bilo, ker recimo naj bi bilo bollj tradicionalno nekako..?
R: ja, ja. Ne, sta tudi ločena. In do ene 6. leta da smo živeli skupaj, potem sva se pa z mamo odselila. Ampak je bilo tako, je bil tudi oče je bil tak grob, koleričen, tako da sem imel veliko rajši mamo, sem se veliko bolj z njo družil. Oče me je kaj prišel obiskat ali pa sva kam šla, ampak sem bil bistveno bollj navezan na mamo kot na očeta.
I: potem si odraščal v enostarševski družini?
R: načeloma.
I: in od kdaj, od 6. leta naprej?
R: nekako od 6. leta.
I: in kako je bilo odraščati samo z mamo? A so ljudje kaj na mamo gledali drugače, ker je bila sama? Ali pa nate sošolci?
R: ne, ne, nikoli ni bilo nič takega. Nikoli ni bilo, da bi se počutil kaj, v kakšnem primanjkljaju, da bi bil to kakšen minus zdaj, da pa živim samo z mamo. Ker je bilo veliko ljudi v podobni situaciji. Pa ni bilo to čisto nič talega.
I: kaj, oče je bil pa grob?
R: ja, ja.
I: tako nasilno?
R: jah, takoj, zelo hitro je popizdil, zelo hitro se je začel dret nate. Jaz sem se ga v bistvu kar malo bal. Ko sem bil majhen, je bilo tako, tudi sem nerad hodil k njemu, se nisem nikoli glih najbolj počutil tam pri njemu.
I: se spomniš morda kakšnega konkretnega dogodka? Je bil tudi fizično?
R: mah, to niti ne. Me je, ene dvakrat me je počil, pa sem tudi doma povedal pa potem ni smel k meni hodit toliko in toliko časa. Je bilo ogromno takih, ne vem, me je učil šraufat, ker je tak, foter, tak stara šola, šraufat pa popravljati pa tako. In me je raznih teh stvari učil in ko sem kaj šraufal in se mi je kaj zvil izvijač, recimo, se je takoj začel dreti name, pa če sem neumen pa tako, na tak način. Sem potem tudi do takega dela dobil malo, se mi je tudi malo zagabilo vse skupaj. Taka ta tipična moškost, imam malo tako. Si potem tudi takih ljudi, tudi vrstniki, ki so na tak način usmerjeni, se ne družimo. Mogoče sem en tak bolj nežen fant ratal.
I: misliš, da je to posledica tega?
R: po moje da je, ziher tudi posledica tega.
I: oče je pa nekako te zelo v tem smislu, tipično moško?
R: ja, ja, ja. Ja, ja, ja. Zelo na tak način.
I: kaj je to? Šraufanje pa?
R: šraufanje pa frače pa vojački pa tako, na tak način, take stvari. Saj so bili tudi kakšni plusi, da ne bom zdaj samo šinfal, ampak tako. Drugače je zelo na tak način usmerjen, dec mora znati popraviti stvari.
I: in ti sebe nimaš za takšnega deca?
R: ne niti ne. No, kakšen kolo znam zaflikat, ampak ne, ne.
I: a mama se je pa temu uprla? Torej na nek način tudi ni tipična ženska, tista, ki trpi?
R: ne, ne, ni, ni. Se ni nič pustila, je tak močen karakter, čisto samostojna ženska.
I: potem ti je bila ona vzornica?
R: ja, bolj, veliko bolj.
I: kaj pa, ko si rekel da si bolj nežen moški, kaj to pomeni?
R: jah nič, da me zanimajo bolj druge stvari. Nikoli me niso razni avtomobili pa take stvari zanimale, ampak sem vedno rad risal pa na kiparstvo sem hodil. Pa tako, bolj glasbo, sem klavir igral. Tako, bolj umetniška smer.
I: se ti zdi, da to ni tipično moško?
R: jah, najbrž so tudi. Kako bi zdaj to povedal? V bistvu bolj sem mislil s tem, da me ne zanimajo kakšne take tipične stvari, kot recimo razni avtomobili, pa šraufanje pa mehanika. Take stvari. KI so bili vedno nekako taki tipične moške smeri.
I: kaj pa je tipično žensko, če je šraufanje tipično moško?
R: jah, taka čisto tipična ženska, po moje kakšno kuhanje ali kaj takega. Čeprav to je neumnost. Ker to je itak tako relativno. Ampak ja, neka tipično ženska, če bi moral reči, bi rekel kuhanje,na primer. Ali pa nefizična dela. Čeprav marsikje tudi delajo težka fizična dela.
I: a mama pa se loti vsega, tudi fizičnega dela?
R: ma ne, saj to bolj oči pride kaj popravit.
I: ne popraviš ti?
R: ne, ne, ne. Mislim, kakšne take osnove mogoče znam.
I: žarnico zamenjat?
R: dobro, to znam. Ampak to bi moral znati vsak nekako. (smeh) Ampak ja.
(...)
I: kaj pa s polbratom, si rekel, to je bil mamin?
R: od očeta.
I: ste nekaj časa skupaj živeli? Verjetno do 6. leta?
R: ja, ja. Čeprav tisto je bilo pa še manj, je pa še pred 6. letom. Je imel neke probleme tudi z mamo, pa je potem pri nas živel nekaj časa, pa 10 let starejši od mene.
I: pa ni bilo problema, da je šel živeti k očetu, ker po navadi po ločitvi ostanejo otroci z mamo?
R: ja, mislim, ne, tisto je bilo malo drugače. Tista mama je bila tudi malo bolj čudna, ga je malo zanemarjala pa tako. Pa je imela tudi raznorazne probleme tudi z alkoholom, pa je potem tudi zaradi tega.
I: pri vas je pa bilo kaj? Sta bila poročena?
R: ne, nista bila poročena sploh.
I: potem je bilo samoumevno, da ti ostaneš z mamo, ali si ti tako želel?
R: ne, ne, je bilo samoumevno, da bom živel z mamo. Sva si bila tudi veliko bolj blizu že skos. Tako v bistvu si sploh ne predstavljam, da bi z očetom živel, sam z njim. Nikoli nisva bila na tak način blizu. Je bil zraven pa mi je kaj pokazal, ampak tako, da bi pa prav skrbel zame, pa nikoli.
I: je bolj tak detached?
R: ja, je bolj tak, malo bolj samotarski. Pa tudi nemogoč za živeti z njim na dolgi rok, tako da. Potem to sploh ni bilo vprašanje.
I: tudi on ni izrazil neke želje?
R: ne.
I: kaj pa, ko pravijo, da rabi otrok dva vzornika. Si se kdaj tako počutil, da ti manjka ta moški vidik ali kakor koli?
R: ne vem, pa saj sem imel potem še dedke, s katerimi sem se recimo razumel. Ne vem, niti ne, ne vem, če mi je to, kdaj da bi mi prav manjkalo. Mislim, veliko boljše tako, da bi imel enega, s katerim se razumem, kot da sta oba, ki se potem skos kregata. To nima nobenega, to bi bilo najslabše.
I: pač, zdaj ko so te debate o tem družinskem zakoniku.
R: to je kar dobro je.
I: in kaj je zdaj dobro, da morata biti oba starša.
R: ja, ja. Pa moški pa ženska morata biti. Ker samo to je naravno. Ja, ja, to je naravno (Smeh).
I: pa je naravno?
R: jah, glih toliko kot dva moška ali pa dve ženski.
I: ti po svoji lastni izkušnji lahko rečeš, da to ni pomembno? Je bolj pomembna kvaliteta?
R: ja, ja.
I: mama je pa, v bistvu močna ženska?
R: ja, ja. Tudi dobro službo ima, dela na (name institution), je pravnica. Tako je taka.
I: je imela kdaj probleme zaradi tega, ker je samska ženska z otrokom?
R: nikoli ni na tak način omenjala. Je jezna, ker je ves kader kretenski, ampak ni nič, so tako moški in ženske. Nikoli, da bi se prav spravila na en spol da bi ga, da so zdaj oni tukaj krivi. Ali pa da ona ker je ženska, da je kaj deprivilegirana. Ali pa kaj takega.
I: in v bistvu tega svojega pogleda, to, kar zdaj govoriš o razmerju, si se naučil od svoje mame ali od babice in dedka, kakšno vlogo sta imela?
R: jah, sem bil tudi veliko. Mami je bila veliko v službi in sem bil tudi veliko pri babici in pri dedku. Ampak da bi se zdaj konkretno spomnil, kako sta me oblikovala, se pa ne.
I: sta imela verjetno vpliv?
R: ja, ja, sta imela.
I: sta tradicionalna ali? Babica kuha, dedek šraufa?
R: ja, ja. To pa, ja. To pa sta bila.
I: pa kaj recimo so bile te delitve? Ki bi rekel, da so bile tradicionalne?
R: ja saj tako, babi je kuhala, dedi je pa kaj šraufal. Saj čisto tako. On je sedel pred televizorjem in križanke reševal, babi je pa kuhala pa pospravljala. Dedi pa ga nisem videl, da bi kdaj kaj pospravljal. To je pa vse babi delala.
I: to ti ni?
R: ja saj, ona dva sta tako funkcionirala, ne, prav. Saj ni zdaj, da je babi kaj boga zaradi tega, da jo dedi terorizira ali pa kaj takega. Tako, tako so pač imeli organizirano to in tako so se navadili in se jim je to zdelo samoumevno in potem tukaj ni problema, če je to samoumevno, da se noben ne počuti kakor koli zatirano.
I: se pravi so neke stvari, ki so samoumevne?
R: ja, ja. Saj, družbeno pogojeno, ne. Tako kot (silence).
I: veliko stvari?
R: ja, ja. Čisto tako, družina, razmerje. Saj to je čisto družbeno pogojeno, družina, ta koncept.
I: in se zdaj spreminja.
R: ja ja. Ker če bi bilo to čisto 100% naravno, potem bi bilo skos isto.
I: in povsod isto.
Gender did matter