My personal story
R: (...) It turns out that I work in an area that is quite feminine – human resources. It's pretty funny because when you look at the reality of things, basically up to a certain level it's still feminine and when you go up the hierarchy, well, it becomes very masculine. That I think is still a classic situation, on which there are still many things to do. (...) My first job confirmed it as I found myself in a team where there were only women. My boss was a woman, and my two colleagues were also women. (... It's very clear, I’m convinced, so it's not even ... I don’t have the shadow of a doubt or hesitation, because I spoke with my manager after that: I was chosen because I was a man.
(...)
R: (...) precisely because the team was ... were made up of women. An anecdote that does not scare me or anything, it should be clear at the time, if... if... I myself had been doing the recruiting and I had the same type of interview, I would never have chosen me. I was hopeless. And so I was really taken by default. I was, as my manager told me afterwards, I was the only male candidate for this position (...) When in fact I was chosen because I was a man, we already felt ... when I started there 15 years ago ... even when the trend was ... it was the era of the first discussions on equality between men and women, on discrimination in hiring, things like that. Well me, I experienced an affirmative action, let's say the reverse of the normal trend. (...) So there, very clearly, very clearly, I took advantage. (...) being a minority in one area, you are more easily recognized, more easily identified. People remember you, etc. So it finally ... I think, generated a lot of advantages. I'm not sure, since it is a bit the topic of our discussion, I'm not sure that the reverse would be true.
(...)
R: It is true that a woman in IT, people remember her, people recall her. Uh, but unfortunately right now the association made with respect to the image of woman is: she was not chosen because of her skills, whereas for me it was not even a question. (...) There really was a gender impact because I think that as a man, people will less easily accuse you of being taken on by default or as a representative of a minority. Where I think for women people make the association more easily: she was taken because she was a woman. While for me apart from the discussion I had with my manager, there has never, ever, ever been a single person who has mentioned the subject.
French
R: Voilà, donc moi, l'anecdote par laquelle j'ai envie de commencer c'est effectivement l'anecdote... l'histoire professionnelle. Il s'avère que moi je travaille dans un domaine qui est plutôt un domaine féminin, qui est le domaine des ressources humaines... qui est féminin. C'est assez amusant parce que quand on regarde la réalité des choses fondamentalement jusqu'à un certain niveau ça reste féminin et à partir d'un moment où on monte dans le hiérarchie, eh bien, ça redevient très masculin. Ca je pense que c'est encore un classique, sur lequel je pense il y a encore beaucoup de choses à faire. Mais donc, à priori, je me suis retrouvée dans un milieu très féminin et d'ailleurs ma première expérience professionnelle l'a confirmé puisque je me suis retrouvée dans une équipe où il n'y avait que des femmes. Ma responsable était une femme, mes deux collègues étaient aussi des femmes. Donc ma première expérience professionnelle ça a été, ça a été celle là. Mais force était de constater aussi, que lorsque j'ai fait après mes études universitaires une spécialisation à l'institut des sciences du travail en ressources humaines, trois quart de la population qui suivait les cours était aussi féminine, donc je pense qu'il y avait une vrai filiation là dedans. Donc moi j'ai fait ce choix, ce choix là. Première... Première petite note amusante par rapport au sujet qui nous intéresse : c'est très clairement je suis convaincu, convaincu donc c'est même pas... je n'ai pas l'ombre d'un doute, d'une hésitation puisque j'en ai parlé avec ma responsable après, que j'ai été choisi parce que j'étais un homme.
I: d'accord
R: justement parce que l'équipe était... était composée de femmes. Et petite anecdote qui ne me fait pas peur ou quoi que ce soit, il faut être clair à l'époque, si... si... moi même je devais recruter et que je passe le même type d'entretien, jamais je me prends quoi. J'étais nullissime au possible. Et donc j'ai vraiment été pris par défaut. J'étais... donc ma responsable me l'a bien dit après, j'étais le seul candidat masculin qui se soit présenté pour ce poste ouvert dans une société anglo-saxonne, américaine très connue qui s'appelle (name company), non pas que ça change quoi que ce soit mais c'était... c'était quand même un premier contact amusant, je trouvais par rapport... par rapport à mon identité sexuelle en tout cas. Où en fait j'ai été pris parce que j'étais un homme, là où on sentais déjà... quand j'ai commencé il y a 15 ans... quand même la tendance c'était... on commençait à sentir les premiers discours égalité hommes - femmes, discriminations à l'embauche, des choses comme ça. Eh bien moi j'ai vécu une discrimination positive, on va dire à l'envers de la tendance normale. Donc là, très clairement, très clairement, j'en ai profité. Et je dois dire que c'est assez amusant parce que tout au long de ma carrière dans le domaine des ressources humaines, j'ai beaucoup eu de contacts avec une population féminine et donc quelque part, le fait d'être minoritaire dans un domaine, on est plus facilement reconnu, plus facilement identifié. On se rappelle de vous, etc. Donc ça a finalement... je pense, généré beaucoup d'avantages. Je ne suis pas sûr, puisque que c'est quand même un peu la discussion, je ne suis pas sûr que l'inverse eut été vrai.
I : Par l'inverse?
R: C'est-à-dire que imaginons que j'aurais été une femme...
I: Oui
R: ...dans l'informatique. Je connais le cas puisque j'ai fait du recrutement dans ce domaine là pour certaines sociétés. C'est vrai qu'une femme dans l'informatique, on s'en souvient, on s'en rappelle. Euh, mais tout de suite malheureusement l'association qui est faite par rapport à l'image de la femme c'est : elle n'a pas été choisie par rapport à ses compétences, alors que pour moi ça n'a même pas été la question. Alors que quand on discute véritablement avec ma responsable et je ne peux pas lui jeter la pierre, à l'époque, j'étais vraiment au raz des pâquerettes. Que je ne suis plus maintenant !
Donc il y vraiment eu... là il y a vraiment eu un impact par rapport au sexe où je pense qu'en temps qu'homme on va moins facilement nous faire un procès d'intention sur le fait d'avoir été choisi... par défaut ou comme représentant d'une minorité. Là où pour les femmes je pense plus directement on va faire l'association : on l'a prise parce que c'était une femme. Moi mis à part la discussion que j'ai eu avec ma responsable, il n'y a jamais, jamais, jamais personne qui a abordé le sujet.
I: d'accord
Gender did matter